Eléments de réponse à un « palestiniste » lambda...
C’est uniquement pour des raisons politiques et tactiques, que nous parlons aujourd’hui de l’existence d’un peuple palestinien, étant donné que les intérêts arabes demandent que nous établissions l’existence d’un peuple palestinien distinct, afin d’opposer le sionisme.
Actualisé par l'ajout d'échanges omis par erreur lors du copié-collé!!!
Par Michel AYMERICH
Je partage ci-dessous une partie d'un « échange » pour le moins houleux sur la page d'un ami facebookien. Une partie, car il semble bien qu'il soit appelé à se poursuivre demain. Il est maintenant 1h du matin...
Dans le fonds, il s'agit ici de la question en soi de la vieille résistance hébraïque à l’expansionnisme islamique actualisée depuis le XXe siècle sous la forme du conflit islamo-juif et israélien (dit faussement israélo-palestinien).
Je partage l'expression de ces positions inconciliables afin de donner un sens productif à ce qui autrement n'aurait été que perte de temps et ainsi contribuer à mieux faire connaître quelques éléments de réponse fondés sur le rappel simultané d’éléments historiques et théologiques, lesquels peuvent être opposés à un discours palestiniste lambda parmi d’autres. Celui, ci-dessous, de Jean Marie S. me paraît assez typique du discours mimétique répandu…
Le point de départ, la cause première de cette dispute a été la réaction de ce Jean Marie S. que je ne connais pas le moins du monde à la lettre ouverte à Leila Shahid de Patrick Simon, reproduite sur le site Tribune juive et que je reproduis à mon tour en annexe, lettre partagée sur la page FB de l'ami facebookien.
J’ai choisi de ne pas écrire le nom complet de cette personne, ainsi que d’apporter quelques menues corrections orthographiques. J’ai choisi également de mettre en gras certains mots ou phrases.
Jean Marie S. : Foutaise et blablabla. Personne n'a jamais pu venir à bout d'un peuple qui se bat pour son Droit à disposer de lui même... Ce n'est pas le voyou Netanyahu, sa clique de mafieux russes et ses portes sacoches de l'étranger qui y parviendront...
Michel Aymerich : Foutaise, ce "peuple" est l'instrument d'un projet plus vaste. NO PASARAN! "Les Juifs constituaient déjà en 1844 la population relativement la plus nombreuse à Jérusalem, capitale de l’État des Hébreux [1]. C'était, pourtant, sans compter les Hébreux non-Juifs, tels les Samaritains survivants du lent génocide commis par les ancêtres de «Daesh» (l’État islamique). Sans compter non plus les Hébreux arabisés et islamisés sous la contrainte [2]. Il faut toujours avoir à l'esprit que l'apostasie - soit le retour à la religion d'origine (juive, chrétienne ou autre) ou le passage à l'athéisme - est puni de mort en Islam. Ce n'est pas un hasard...
Une partie importante (la majorité d'entre-eux?) des «Arabes» sont originaires des pays avoisinants: Syrie, Égypte, Yémen, etc., mais aussi de Turquie et d'Afrique du Nord (voir vidéo ci-dessous: Gaza: Le ministre de l’intérieur du Hamas avoue par erreur l'origine du peuple "palestinien"). " http://a-contre-air-du-temps.over-blog.com/2018/01/majorite-hebraique-de-longue-date-a-jerusalem-et-inexistence-historique-du-peuple-palestinien-des-verites-a-taire.html
Jean Marie S. : Comme les juifs est Palestinien celui qui se sent Palestinien sans qu'il soit besoin de ce genre de contorsions...
Michel Aymerich: Ce que Zahir Muhsein, membre du comité exécutif de l’OLP, expliquait dans une interview donnée au journal néerlandais Trouw, mars 1977, est une "contorsion"?! «Le peuple palestinien n’existe pas. La création d’un État palestinien n’est qu’un moyen pour continuer la lutte contre l’État d’Israël afin de créer l’unité arabe. En réalité, aujourd’hui, il n’y a aucune différence entre les Jordaniens, les Palestiniens, les Syriens et les Libanais. C’est uniquement pour des raisons politiques et tactiques, que nous parlons aujourd’hui de l’existence d’un peuple palestinien, étant donné que les intérêts arabes demandent que nous établissions l’existence d’un peuple palestinien distinct, afin d’opposer le sionisme. Pour des raisons tactiques, la Jordanie qui est un État souverain avec des frontières bien définies, ne peut pas présenter de demande sur Haifa et Jaffa, tandis qu’en tant que palestinien, je peux sans aucun doute réclamer Haifa, Jaffa, Beersheba et Jérusalem. Toutefois, le moment où nous réclamerons notre droit sur l’ensemble de la Palestine, nous n’attendrons pas même une minute pour unir la Palestine à la Jordanie» [5]. Vous cherchez une solution au conflit ISLAMO-israélien? Voici une proposition: http://a-contre-air-du-temps.over-blog.com/2018/01/quelle-solution-au-conflit-judeo-islamique-dit-israelo-arabe.html
Michel Aymerich : Par ailleurs "Comme les juifs est Palestinien celui qui se sent Palestinien" est une assertion superficielle. Les Juifs qui ne voulaient pas/plus être Juifs se sont retrouvés victimes de la Shoah par balles ou gazés dans des camions ou à Auschwitz tout autant que les Juifs croyants. L'antisémitisme n'a JAMAIS fait la différence entre ceux qui croient et ceux qui ne croient pas, ceux qui se reconnaissent comme Juifs et ceux qui aimeraient l'oublier. On ne peut décemment assimiler arabo-musulmans (très majoritairement) dits palestiniens et Juifs, contorsion répandue chez ceux qui tendent à gommer la nature et la pratique qui en découle de l'antisémitisme. Je ne dis pas que vous êtes automatiquement concerné, mais alors prudence dans les comparaisons boiteuses...
Jean Marie S. :Michel Aymerich changez de disque... La propagande de 1948 n'a plus court depuis longtemps. Les Palestiniens existent parce qu'ils sont prêts à mourir pour l'être.
Michel Aymerich: Jean Marie S, changez de lunettes… Trouw, mars 1977, ce n'est pas la "propagande" de 1948 (lorsque Azzam Pacha, secrétaire général de la Ligue arabe, le 15 mai 1948, disait: "Ce sera une guerre d'extermination et un massacre mémorable dont on se souviendra comme des massacres mongols et des Croisades"). Les propos du "ministre" de l'intérieur de Gaza sont de 2015 [*]. Les citoyens de l’État islamique "existent parce qu'ils sont prêts à mourir pour l'être". L’État islamique était voué à s'étendre au sud de la France, car en Islam, le dogme prévaut qu'une terre conquise par l'Islam est à jamais islamique...
[*] https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&v=kANLcDZM-u0
Jean Marie S. : Michel Aymerich juste une question : qui tue qui ?
Michel Aymerich: Jean Marie S., vous possédez l'art de changer systématiquement de raisonnement pour nourrir aveuglément votre acte d'accusation aveugle à l'encontre de l’État des Hébreux autodéterminés et faire acte d'allégeance au narratif palestiniste!
Photo d'enfants victimes du terrorisme dit palestinien, lors du "Massacre Route côtière" en 1978. (http://boowiki.info/art/les-attentats-terroristes-en-israel/massacre-route-cotiere.html). Ne jamais oublier que les arabisés-islamisés et leurs maîtres arabo-musulmans ("Palestiniens") n'ont jamais hésité à tuer des enfants, parce-que juifs. Déjà le Grand Mufti de Jérusalem portait une responsabilité pour l'assassinat de 5000 enfants juifs. "Lorsqu'Adolf Eichmann envisage d'échanger des prisonniers de guerre allemands contre cinq mille enfants juifs, et d'envoyer ces derniers en Palestine, avec l'accord du gouvernement anglais, Husseini proteste personnellement, et obtient finalement gain de cause : les enfants juifs seront exterminés dans les chambres à gaz en Pologne". http://vudejerusalem.over-blog.com/2017/06/hitler-et-le-mufti-retour-sur-l-alliance-occultee-entre-le-nazisme-et-le-mouvement-national-palestinien.html
Michel Aymerich: Jean Marie S. Mais vous persistez à ne pas comprendre:
Jean Marie S. : Michel Aymerich et les uns et les autres me sont indifférents. Sauf à me démontrer qu'on a trouvé un chromosome juif ou arabe dans L'ADN humain.. Ce qui me préoccupe c'est le Droit et la Justice... Le Droit des Palestiniens est bafoué par les Israéliens qui leurs dénient jusqu'à leur dignité d'homme... Mais si c'était l'inverse je soutiendrais les Israéliens tout aussi bien... Pour le reste ces deux bandes d'abrutis qui ne pensent qu'à s’entre-égorger au nom d'un dieu qui n'existe pas seraient comiques s'ils n'étaient tragiques. Moi les guerres tribales c'est pas mon trip. Si ça vous plaît tant que ça, allez vous engager.. Ça recrute là bas. Il y a les hutus et les tutsis aussi... Dans un genre plus rustique si vous préférez...
Michel Aymerich: Jean Marie S., c'est fou votre propension à commenter un sujet que d'évidence vous ne maîtrisez pas! C'est justement parce-que je suis athée et profondément (qualitativement) de gauche que je ne renvoie pas les protagonistes dos à dos comme vous venez de le faire tout en choisissant de charger de nombreux maux la défense israélienne, laquelle trouverait des circonstances atténuantes si les victimes juives étaient en nombre au moins égal aux victimes musulmanes. Victimes juives qui alors viendraient s'ajouter aux millions de victimes juives de l'histoire du XXe Siècle!!! Pourquoi est-ce c'est "justement parce-que je suis athée et profondément (qualitativement) de gauche" que je prends OUVERTEMENT partie, bien que non-Juif? Parce-que je sais, je comprends, je constate, j'observe qu'il y a un prosélytisme conquérant et à sens unique, et que celui-ci est islamique et non juif! Un prosélytisme conquérant de type militaire qui punit de mort l'apostasie assimilée à de la trahison! Reconnaître l’État hébreu sur la durée équivaudrait à reconnaître la réversibilité de l'islamisation d'une terre. Une telle reconnaissance équivaut à reconnaître le droit de sortir de l'Islam, alors que le crime d'apostasie est punissable de mort ! Je sais, je comprends, je constate, j'observe aussi que le narratif palestiniste et islamiste en général ment effrontément, manipule les esprits faibles. Les exemples sont légion. Tentez dorénavant de n'en plus faire partie...
Jean Marie S. : Michel Aymerich moi je m'en tiens aux faits pas aux délires de tels ou tels sorciers... 500 femmes et adolescents assassinés des milliers estropies sciemment et de l'autre... Rien... Peut être une luxation de l'index sur la queue de détente... Un crime de guerre dans toute sa crudité et son ignominie je pense qu'il faut que l'ONU décréte Netanyahou, le chef d'état major et le ministre de la défense israélien d'arrestation pour être juges au Tribunal Pénal International'
Michel Aymerich: Jean Marie S., votre approche de la question et votre comptabilité unilatérale et amnésique [sans compter que cette comptabilité doit être sujette à caution! Ajout d'une précision absente à l'origine] qui fait de vous un idiot utile du HAMAS, comme votre appel à l'ONU où siègent 57 États membres de l' Organisation de la coopération islamique (OCI) qui a certainement pesé lourd pour nommer, par exemple, "l’Arabie saoudite au Conseil des droits de l’homme" en 2015 (https://www.lemonde.fr/international/article/2015/09/22/le-role-de-l-arabie-saoudite-au-conseil-des-droits-de-l-homme-fait-debat_4767286_3210.html) en dit long sur VOUS! Vous correspondez bien à la catégorie mentionnée ici: "Ce faisant, ils reçoivent le soutien cynique des États européens qui relayent le narratif arabo-islamique du Hamas et de ses complices, y compris ceux de la « gauche » renégate qui fait écho (en la déclinant sur un mode spécifique) à la politique étrangère des très hautes bourgeoisies d'Europe intéressées par les profits issus de ses contrats avec des dictatures islamiques." http://a-contre-air-du-temps.over-blog.com/2018/06/combien-de-temps-encore-le-calendrier-politique-du-hamas-sera-relaye-complaisamment.html
Michel Aymerich : Jean Marie S. Par ailleurs, Youssef al-Qardaoui que vous classez ici par votre phrase "je m'en tiens aux faits pas aux délires de tels ou tels sorciers...", démontrant une nouvelle fois une ignorance fondamentale du sujet, n'est pas un "sorcier" quelconque. Il est le"fondateur et doyen de la première université des études et sciences islamiques au Qatar en 1977, il est également président de l'Union internationale des savants musulmans, membre du Conseil européen de la Fatwa.
Al-Qaradawi a publié plus de 120 ouvrages1, dont Le Licite et l'Illicite en Islam et L'Islam, civilisation de demain. Il a également reçu plusieurs prix internationaux pour ses contributions à la science et l'économie islamique et il est considéré comme l'une des personnalités musulmanes vivantes les plus influentes aujourd'hui2.
Au sein de la confrérie islamiste égyptienne des Frères musulmans Al-Qaradawi a une influence intellectuelle de premier plan1 considéré comme le théologien de référence mais il aurait refusé par deux fois (1976 et 2004) un poste officiel ou même la direction de l'organisation3.
Les points de vue d'al-Qaradawi étant controversés, il s'est vu refuser un visa d'entrée au Royaume-Uni en 2008, et il est interdit d'entrée aux États-Unis depuis 1999 et en France en 2012. Dans le monde musulman, ses positions contre certains régimes lui ont valu l'interdiction d'entrée dans plusieurs pays arabes, dont les Émirats arabes unis et l'Égypte, où il a été jugé par contumace en 2013. Il est recherché par Interpol." https://fr.wikipedia.org/wiki/Youssef_al-Qarad%C3%A2w%C3%AE
Michel Aymerich: Si au lieu d'étaler votre parti pris anti-israélien et votre ignorance, vous commenciez à vous informer sur le "sorcier", vous apprendriez, par exemple, ceci: Youssef al-Qaradâwî, théologien, prédicateur et universitaire qatari d'origine égyptienne, président de l'Union internationale des savants musulmans, membre du Conseil européen de la Fatwa déclare sur la chaîne Al Jazeera le 30 janvier 2009: «Tout au long de l'histoire, Allah a imposé aux [Juifs] des personnes qui les puniraient de leur corruption. Le dernier châtiment a été administré par Hitler. Avec tout ce qu'il leur a fait — et bien qu'ils [les Juifs] aient exagéré les faits —, il a réussi à les remettre à leur place. C'était un châtiment divin. Si Allah veut, la prochaine fois, ce sera par la main des croyants.» Voir la vidéo suivante à partir de 3:06mn https://www.youtube.com/watch?v=7WiIjs3lfHU
Lettre ouverte à Leila Shahid
Madame,
Je ne suis ni juif, ni musulman, seulement né chrétien et de philosophie bouddhiste attaché viscéralement aux principes de vie et de liberté de conscience. J’ai des amis en Israël, mais aussi en Palestine, en Égypte, au Liban, en Syrie; comme organisateur, j’ai participé activement aux conférences de Genève et de Lausanne pour la paix au Liban où j’ai eu l’occasion et souvent le plaisir de côtoyer les Gemayel, Chamoun, Michel Aoun, Nabi Berrih et Walid Joumblatt et j’ai toujours eu une empathie profonde pour les persécutés pour lesquels je me suis toujours investi et pour lesquels j’ai prêté mon aide sans distinction de race ou de religion afin de trouver des solutions durables à la paix au Proche-Orient ce, depuis plus de 30 ans.
Or, j’ai cru, en lisant l’article dans le Monde, que j’avais une brutale déficience de la vue et que je ne comprenais plus la langue de Molière, tant vos propos sont éloignés de la réalité. Vous transgressez, travestissez, pervertissez, maquillez la vérité, mais ça, vous en avez l’habitude, puisque vous mentez, trompez, volez, exilez et assassinez ceux que vous prétendez défendre ce, dans le seul but de vivre une existence interdite au 99% des gens qui vous font confiance n’ayant pas d’autre choix que l’enfer du Hamas ou du Hezbollah ou la corruption du Fatah !
Singulier paradoxe que vos propos, car la vérité est que cette guerre vous arrange car elle est pour vous synonyme de puissance, de reconnaissance et de richesse, basée sur une corruption permanente et omnipotente présente à tous les niveaux qui a permis au Hezbollah et au Hamas de prendre l’ascendant sur le mouvement duquel vous êtes issue et dont vous êtes la triste représentante auprès de l’Union européenne. Les détournements dont votre mouvement s’est rendu coupable et dont certains ont été révélés au grand jour à la mort de Yasser Arafat avec des milliards de dollars ou d’Euros subtilisés à la collectivité devraient vous faire rougir de honte tout comme l’argent que vous et vos coreligionnaires dilapidez en dépenses fastueuses et dont la presse se fait régulièrement l’écho.
Comme le Hezbollah et le Hamas, vous terrorisez les populations dont vous prétendez être les défenseurs, vous vous camouflez dans les régions hautement densifiées, dans les hôpitaux, les écoles, obligez des enfants de maternelle, auxquels vous volez l’enfance, à se tenir derrière les roquettes que vous lancez sur les territoires israéliens ou à suivre des formations paramilitaires ce, depuis le plus jeune âge, afin de les transformer en robots disciplinés afin de devenir de parfaits petits chahids en se faisant exploser près de femmes et d’enfants, peu vous importe, pourvu qu’ils soient juifs.
Vous voulez faire comparaître Israël et ses militaires devant une juridiction internationale pour crimes de guerre ? J’en serais enchanté si, parallèlement, l’on pouvait faire citer tous les meurtriers et assassins dont votre mouvement est l’un des formateurs confirmés, le seul problème est qu’il faudrait redimensionner la taille des tribunaux et le nombre de prisons eu égard au nombre des futurs inculpés !
Je suis aujourd’hui convaincu, qu’il n’y aura pas de paix possible dans cette région du monde, tant que vos mouvements terroristes alimentés par les monarchies pétrolières et les extrémistes religieux de tous bords, trouveront de quoi jeter une fusée, une grenade ou un caillou contre les juifs et les israéliens. Votre seule volonté est de faire perdurer les avantages que vous vous êtes octroyés par le sang de vos enfants et de gens asservis à une cause perdue, en réduisant ces derniers au désespoir, car votre vie est faite du mépris de celle des autres.
Je ne vous salue pas, Madame !
Patrick Simon
SOURCE : http://www.tribunejuive.info/societe/magnifique-lettre-ouverte-a-leila-shahid-de-patrick-simon
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